朋友4个月前的转账记录被查到了，现在让去派出所

zhuanye

哥布多 发表于 2024-12-2 16:33
8 _: f8 p1 g9 A7 {% u' h$ j5 L% t* A会千方百计诱供你，他们说的话，你一句都别信，千万别主动去，让他们去开传唤证，跟单位提前好请假，大概率 ...

大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当时就是死不承认，24小时就出来

  @4 o: z7 W5 y* l8 N( I" Q

哥布多

zhuanye 发表于 2024-12-4 23:22
% q9 ]/ }! o/ U大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当 ...

1 w2 M" }1 V5 K  }, P. N" O& |$ L+ J当然可以不签
+ j; \, g3 j: {1 g1 M: }" l

大鬼子

阵雨 发表于 2024-12-4 15:12
你想多了，一个治安案件叔叔得多闲才会去查dna，又不是刑事案件根本不需要证据链完整，只要有转账记录或者 ...

是你想多了。。。
对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
( ?* l' V* L8 ^) W) _, ^* k9 m1、事实清楚、
2、证据确凿、
3、本人供认不讳
5 j9 x5 ?! X9 p7 z! G1 j% b$ u. b

a470928715

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
1 F- i9 L$ Z3 r- X& ~( w是你想多了。。。
4 _( _: f0 y/ f( F. d2 w对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
1 p2 `; m6 @& M: K" v1、事实 ...

那是不是就算有转账记录，技师指认，我朋友就不承认，他也没办法定罪

a470928715

zhuanye 发表于 2024-12-4 23:22
大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当 ...

) q2 \5 A+ j: Q) {24小时之后有再找过你么？

wkuppy

a470928715 发表于 2024-12-5 11:39
24小时之后有再找过你么？

他没回帖，是不是凉了。
% _' N! A* |; G  |6 e0 A

zhuanye

a470928715 发表于 2024-12-5 11:39
3 ?) G9 T: e& J9 a: H. p0 K+ P24小时之后有再找过你么？

! r' g& s1 L+ B% }# A) A5 y没有，放我出来时让我与当事人和解，最后当事人和我一起去撤案了

dldw001

都被叫去了，说明帽子有一定证据，虽然不一定完整，没扣你朋友24小时，直接就放了？因为有些不承认的，会扣一段时间，这样的话，被扣的人也有心理压力

dldw001

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
( L3 Z1 I: c3 a; ^: v8 h是你想多了。。。
对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
1、事实 ...

这，，好多人好像观点不一样啊，前面有两个老哥说治安案件不需要证据链完整的啊。。。。
& T+ g+ t' s3 H) ]

7 ?/ k% L6 F; Z- s. R不过，我虽然不是很懂啊，我猜测，可能都没有错，这三个缺一不可是对的，但是实际操作中根本就不执行，或者说各地执行的标准不一样。
* F7 n8 \( j5 s6 k( J, K. y$ V
0 F9 R  u1 I* ]4 a0 S5 m7 {如果说，必须本人承认，那都咬死不认（没被抓现行的情况下）就都没事了，实际上很多不承认也被JU了的。。。。只能感叹啊，这就是咱们的特色！！

dldw001

dldw001 发表于 2024-12-5 13:14
这，，好多人好像观点不一样啊，前面有两个老哥说治安案件不需要证据链完整的啊。。。。

所以知道某地的判定标准很重要，如果某地是很严格执行证据完整的，那你咬死不认就没事了。
- _! V3 S: ]& a5 z1 R4 O7 M
6 ^$ Q" a( |9 C2 M如果某地是有转账记录，加“疑似或胡乱”指认就给你JU了，那干脆承认，因为你态度很差又实现不了免罚的效果的话，是起反作用的，可能会在他们职权范围内加重处罚（这点我同意前面那位老哥的观点）。

dushe2014

. g. K: d0 `. K  `* a; t

a470928715 发表于 2024-12-3 08:53
他能仅凭转账记录就拘我朋友5天么？
# q0 b) c2 A+ ^$ g7 f; y
9 G6 R" w& Z" M& b" g, ?我朋友现在就打算咬死忘了，其他的一概不知

* m) Y' [  b; y: n3 C: l/ J. N第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是个三线的偏远山区城，这种不是刑事案件，他们不可能上门找。第一步先拖。，这一步过去了大概率也就过去了，时间久了，毕竟他们说白了抓嫖客都是为了办小姐或者完成任务，太麻烦的也就算了。
第二点，如果说了还没接，那就死扛，上面大神们说的都对，别编，编就得不停地圆，在他们那边，他们那么有经验对付，高压的情况下，很难的。就是想不起来。单瓶转账只要你笔录不签字，是没法坐实的，只能延长询问时间而已，如果24小时放了，也就放了，如果没放，这时候提前埋伏下律师朋友，没有朋友就花钱找律师，提前说好，如果24小时没联系，就果断让他们去走行政复议和12389.
3 e, ~2 t; e4 @第三点，就是有个要注意的，有些不懂的大佬说什么只要不抓现行啊，只要我做了没给钱啊，只要没有套啊，就没事儿，瞎扯淡了，这点询问笔录一定注意，最高法今年，还是去年，出了个解释，跟律师朋友喝酒时候了解到的，说，只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了。
- h- v+ J6 s+ w$ _
( l; Y1 c. d: @/ v# T

$ N# r( A6 r% C2 v& U( S" K1 e( X

a470928715

dldw001 发表于 2024-12-5 13:11
; t/ S7 M) O& a. u$ v+ x; b' V* h都被叫去了，说明帽子有一定证据，虽然不一定完整，没扣你朋友24小时，直接就放了？因为有些不承认的，会扣 ...

& n0 u1 M$ x& I6 R. G没有，叫过去就问他有没有，他说忘记了，让他想，想了20来分钟，没想起来，就让他走了，说后期会再叫他来
6 _, I) y7 g+ _$ E3 D0 x# _# \

a470928715

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
7 W# k0 E/ \4 ]5 U第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

  B% d) s3 r" T2 ]( Y4 S! y根据现在了解的情况是，转账记录有，小姐有没有指认，不清楚，聊天记录应该是没有，开房记录也没有，生物样本更不可能有，在这种情况下，就咬死忘了，能不能抗过去，毕竟也4个多月前的事儿了
3 l/ O1 R. q* I

poth520

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
/ i8 d' m5 x8 }- U+ `& ?4 H7 w) E第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样了，只要抓拍到你一只手离开方向盘拿手机了，那就是违规，就算你没玩手机也不行。

dldw001

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

你这个律师朋友是真律师么，就算最高法出这种解释，他也不可能给你按嫖娼定，顶多算嫖娼未遂，就算有行政处罚也到不了嫖娼的处罚程度
' a0 S+ C/ Q/ w. x

a470928715

poth520 发表于 2024-12-5 14:58
; z9 g: z( J0 h; l“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样 ...

他现在应该是只有一个转账记录，聊天记录啥的通通没有

dushe2014

a470928715 发表于 2024-12-5 14:45
+ q8 J/ W4 y2 e根据现在了解的情况是，转账记录有，小姐有没有指认，不清楚，聊天记录应该是没有，开房记录也没有，生物 ...

% g% O/ v+ r. A8 M! x0 B) G( t这种事儿就说白了就是，铁了心的要是说就想弄，单评转账和小姐的指认，就按嫖娼处罚了，肯定是没问题，毕竟属于行政处罚，不是刑事案件，咋的警察也上升不到事故冤假错案上，就算你行政复议了，也不会说多大波澜，现在无论是，说在外地，不去，不承认，还是说行政复议什么的无非就是增加帽子叔叔的工作麻烦而已，现在就是让他们觉得也就是屁大的事儿，你这挺麻烦，也就慢慢过去了。
9 O$ j+ @1 g+ P* f$ y

wanghai123

poth520 发表于 2024-12-5 14:58
$ x! C6 `0 @5 s/ o“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样 ...

如果只是聊了交易方式和价格，各种聊，但是没有实际去过，别说做了，去都没去过。也能定？

! J9 u+ }- l- `* n/ A: I

dldw001

a470928715 发表于 2024-12-5 14:42
没有，叫过去就问他有没有，他说忘记了，让他想，想了20来分钟，没想起来，就让他走了，说后期会再叫他来 ...

9 Q/ N+ F9 `* ]4 q/ S河北JC这么文明的嘛

dldw001

wanghai123 发表于 2024-12-5 15:55
如果只是聊了交易方式和价格，各种聊，但是没有实际去过，别说做了，去都没去过。也能定？

...

9 |, h; n( j% F$ t3 Y9 I+ z: H% c不可能的啊，上面都说了那位朋友的律师朋友肯定是个半瓶子醋。
7 }% v/ g! H% `8 u0 E
$ \+ `( w4 M9 F5 d我给你举个例子哈，犯罪有犯罪中止和犯罪未遂，好好比沙人，你想杀最后没动手没实施，你想杀但是实施到一半你自己后悔停了没沙掉，你想杀但是目标被人救了没沙掉，你想杀并且沙了，都不一样的啊。怎么可能一概而论。

+ ~7 b" }% g2 ~4 q. {1 o回过头来说PC，同样的道理，你谈好了没去，和去了当然也不一样。你去了没P和P了也不一样，但是本身这种行为处罚就不是很重，给你减轻减多少我也不清楚。一般去了不P，还被抓了，这种情况非常非常少见。需要注意一个情况就是，去了还没P，就被JC给抓了，这种属于PC未遂，肯定也有行政处罚的，不会说把你放了。未遂就是因非本人意愿而中止，不是你自己不想P了而且你被抓了。。。
: S& t" |) L8 F, B1 t* U8 O9 k

lunahaol

dldw001 发表于 2024-12-5 16:37
) ?0 U: W' e  @1 s+ P! c不可能的啊，上面都说了那位朋友的律师朋友肯定是个半瓶子醋。
, p" R- \2 y6 Y8 h% L, q, }
我给你举个例子哈，犯罪有犯罪中止和犯罪 ...

1,违法不一定是犯罪，行政处罚不是刑罚，
3 ]- j8 ?$ i& b" |/ W2 w; E& u, W
2,等待嫖娼视同嫖娼，有合意就算达成标准，真的是最高法还是哪的解释。
) i: h7 @1 I1 e0 F" R( E

lunahaol

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
& \4 [- u  d+ J1 a: I! y是你想多了。。。
1 L+ K* e% y0 q* ^对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
0 c( @3 {, A0 E- W6 n" S1、事实 ...

感觉跟你都不是一个次元～
) O( E) A$ x+ Q& b
打过交道的各地公安没有一个是你这么守规矩的～
别说区区行政违法，刑事违法的处理都不见得严格遵守制度～
: r7 z3 P( N% B% h

dldw001

4 C/ m( @) V) }1 z/ W6 ^5 I( ]' ?

lunahaol 发表于 2024-12-5 16:47
1,违法不一定是犯罪，行政处罚不是刑罚，
( n- I; ^! d) ~1 S
7 O% x3 t1 d1 w; A1 R' a, l! l$ Q9 t2,等待嫖娼视同嫖娼，有合意就算达成标准，真的是最高法还是哪 ...

- E& y. Q" u' g9 \我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。


$ A- n% y0 g& {' L+ D. z3 L嫖娼未遂和嫖娼不一样！况且我上面回复的那条，说的是做没做都算，但是没做还分去和没去呢，这都是完全不一样的。
7 O' J: z2 Z/ n( v1 U9 L
* X( ~' N# t" a/ k3 [" ?
上面那个朋友问的就是压根没去。。。你想违法，后来没做，你等同于违法？ 法律这么实际认定的话，那别人一旦有了想法，还不能后悔了，做不做都得进去，还按一样的违法行为认定，那干嘛还不做呢。。。。 这得增加多少违法行为

lunahaol

dldw001 发表于 2024-12-5 16:53
2 F( N! n) r' ~4 x& E1 F& P+ D! d我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。

是的，你说的理论上都对，应该不一样才是。

但是司法实践中，就是我前面说的那么干的。
再说一次违法不一定是犯罪，你拿行政处罚和犯罪中止去类比没有意义。

/ c3 e6 t5 [2 S/ R国人都处在普遍性违法的境地中，你会上这个网站，就已经在违法了～
4 ~" `6 {4 F/ K* `9 N9 J1 P

Sonic920

那找的他 我前一阵发过 哥们去spa 也是过了几个月了被带走 拘了20个小时 就放出来了 什么事儿都没有了

大鬼子

a470928715 发表于 2024-12-5 10:35
5 k/ x5 Y" D! C) N! J: R3 p3 J4 g那是不是就算有转账记录，技师指认，我朋友就不承认，他也没办法定罪

1 q: @0 J; d; I转账记录只能证明转账、技师指认也只是一面之词。。。

- K6 i. o0 h* S. V9 Z& m' W- r没有直接证据、有没有当事人的口供，绝对定不了案
, A8 J( A' T" l( e$ P1 g# i$ x

大鬼子

lunahaol 发表于 2024-12-5 16:50
感觉跟你都不是一个次元～
: U. }. o: E# P" @3 D, e
! t) X' o+ L8 B打过交道的各地公安没有一个是你这么守规矩的～

* D- V7 ?  Z- C' L2 \+ m/ ^0 J别的地方不知道。。

9 Q! v2 r5 w5 T, c% S' W但大城市，井茶不敢

阵雨

- x- z/ J2 o6 B2 B9 Z8 [% r

dldw001 发表于 2024-12-5 16:53
我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。

不是的，只要谈好价格没干也算，有不少类似新闻，你可以搜搜。你说的是刑法的逻辑，不能类比行政处罚，实际操作是不一样的。
2 Y, }) P: E  k7 K5 |
% q$ T" C3 p* _  L

dldw001

阵雨 发表于 2024-12-6 18:42
不是的，只要谈好价格没干也算，有不少类似新闻，你可以搜搜。你说的是刑法的逻辑，不能类比行政处罚，实 ...

违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你发的文书，达成一致，着手实施，且因本人意志以外的其他因素没实施（到地方了被警察抓了），这个思路就是未遂的认定，PC未遂等同或者略低于PC处罚，合情合理。

你举的例子恰恰说明我们前面分析全对。另外，我上面还说了，人家有人在问，谈好了没去这种情况。谈好没去，不是说去了没干被抓，这完全性质不一样。没去就是没有着手实施，而且为啥没去？大概率是个人意志原因，这种情况处罚是不可能等同于PC处理的。
# J$ {2 X$ d' }/ ], }/ S
1 L" f3 h4 m" ^- B% b$ k- S: D: `此条同样回复前面跟我讨论的老铁
- ^' G3 @2 F$ C: ^

zgcatc

我就说嘛，这绝对不是pc论坛，我们是个学术论坛 ，实习律师向各位前辈报道

阵雨

dldw001 发表于 2024-12-6 19:43
违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你 ...

你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度很大，上面一直讲有转账有指认就能定了，你只能等放出来走行政复议。很多时候定不定你是要看叔叔的kpi的，倒查都是大撒网，kpi够了，你接到电话不去他们都不会理你了，你去了不认也就放了你了，但kpi不够你不去都有上门带你的。像楼上说的证据链还有什么dna那才是搞笑，你聊天记录要是删了叔叔都不会费劲去腾讯那调你的记录，更别说费劲去查什么dna了，这种一次几百人的大撒网就是优先处理撞到网里的，漏了的就不理了，又不是杀人案必须得破，这都是用刑法去套行政处罚。这种一次要处理几十上百人的行政处罚，实际操作没你们想像的得像破刑案那么复杂严谨，没有那个警力去一个人一个人的去完善证据链。你想想，就连咱们自己都知道把有转账记录的全抓了都不会有冤枉的，叔叔经常办案能不知道这个？所谓什么证据链也就是在这里能掰扯，就算定了几十个有转账的中有一个错的，那还是走行政复议，这就是实际情况。
& K5 |. K# x; P. B7 m, A6 M) T

a470928715

阵雨 发表于 2024-12-6 21:22
你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度 ...

3 Y9 ?: L8 ~# j0 i那我朋友出来行政复议的话，对那个办案的警察有没有什么不好的地方呢

阵雨

a470928715 发表于 2024-12-9 09:08
那我朋友出来行政复议的话，对那个办案的警察有没有什么不好的地方呢

复议一般没戏。你朋友不是还没进去么。有可能进不去。这种几百人的大撒网倒查，办案的叔叔就几个人，所以没有警力去找转账记录和女的指认以外的证据，谁都知道转账了肯定就是票客，很少有冤枉的。一般就是抓够人数就不抓了，又不是杀人案，反正这种治安案件本来就是一个表面工夫。在警力有限的情况下，就是怎么省事怎么办 ，所以先抓自己认的，大多数人进去被叔叔一吓唬就认了，自己认的人数一够，那些打电话不来的，来的不认的，他们就不理了，这案子就完事了。人数要不够，就有可能会上门找人，要是还实在不够，kpi实在完不成）比如严打），就会有用现有证据（转账记录和女的指认）直接定的（刑事案件零口供必须证据链完整，行政处罚不用）。但这种情况很少，万一有不服的，就会出现行政复议。但一般没戏，就是因为有转账记录和女的指认一般没错的。
这么长时间了，你朋友很有可能进不去了
! E) z6 \0 r2 t$ _
5 U( W* i% E3 E( A6 A
3 J3 p- g5 q: U4 Y' A) Y/ o

zgcatc

阵雨 发表于 2024-12-6 21:22
' c. i0 u6 Y) h: p" q: D# e$ V$ X$ C6 ^你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度 ...

理论和实务是两回事

hh052903

fanfan 发表于 2024-12-3 13:18
6 S8 l( l0 A7 q8 _" o' {1 E' y  i都城内倒没事儿哈？都城的叔叔人家正事儿多都太忙了是么？

' S! e$ r5 y4 _* R' \确实是工作量大，而且不指着这块出业绩

dushe2014

lunahaol 发表于 2024-12-5 17:08
是的，你说的理论上都对，应该不一样才是。
# C& A! B  ]! X! G
但是司法实践中，就是我前面说的那么干的。

$ l+ I0 w' U* `解释这个没意义，如人饮水，他爱信不信，我可以负责任说，即便没嫖，被按了，照样处理没毛病，别问我怎么知道的。
; c: v- y1 k7 c0 f; w

dushe2014

dldw001 发表于 2024-12-6 19:43
  P: l& I7 }  ^违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你 ...

; L. q0 u4 E! q2 {) Q. m0 F兄弟解释这么详细，我当初看到别人说我律师朋友半瓶子醋，我也就是一笑而过~~~都懒得解释。。。这东西，爱信就信，没必要争论。
  ]; S2 j8 P  r* h8 w, {8 L) P

dushe2014

阵雨 发表于 2024-12-9 10:08
复议一般没戏。你朋友不是还没进去么。有可能进不去。这种几百人的大撒网倒查，办案的叔叔就几个人，所以 ...

对，复议不是特别的，尤其这种治安小屁活儿没用，无论是复议还是12389，说白了做这些都是给叔叔找点小麻烦而已，就是让他们稍微觉得你是个挺难缠的家伙，不行别搞你一个了，换下一个吧。仅此而已。而且，这种事儿，又不是啥刑事大案，要案，叔叔操作空间特别大，而且，人家根本不跟你讲道理，辩解在他们那没用，我当初，晚上，做笔录时候，辩解几句，还被揍好几个大二瓜子，按说，警察你怎么可能打人？但是我就是被打了，而且，打我的也不是警察，辅警，你爱较真你爱哪儿较去哪儿去。。。。反正大不了批评教育辅警就完事。坐标，上庄派出所。总之，无休止的杠这个没有用，谁信就信，也没必要当个学术问题逐字逐句还未遂不未遂的，就这俩字我都挨过派出所大二瓜子了，反正我是宁可做保守的方式，聊记录现在也小心。其他人，觉得我说胡扯的，那就自己接着奏乐接着舞就是了，没必要在这浪费功夫，我最开始跟这个求助的狼友说这个问题的时候，只是提醒他，做笔录时候也不要说“聊了价格了，都谈好，但是没做”之类的话而已。最后吧还是祝各位聪明而又明白的狼友们都能顺顺利利，不跟叔叔打交道。
7 }$ U% O6 c9 _6 L1 Z) O2 }" P

包子7769

0最安全的办法，找人