朋友4个月前的转账记录被查到了，现在让去派出所

zhuanye

哥布多 发表于 2024-12-2 16:33
0 j- J1 @1 _! X- X1 M0 x会千方百计诱供你，他们说的话，你一句都别信，千万别主动去，让他们去开传唤证，跟单位提前好请假，大概率 ...

大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当时就是死不承认，24小时就出来

哥布多

zhuanye 发表于 2024-12-4 23:22
* X7 s; U+ E: X% M9 x大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当 ...

+ \9 |4 y5 P2 U! P! O# A4 R+ S% h当然可以不签
+ ?& N2 T% S+ {' }; O8 H

大鬼子

阵雨 发表于 2024-12-4 15:12
你想多了，一个治安案件叔叔得多闲才会去查dna，又不是刑事案件根本不需要证据链完整，只要有转账记录或者 ...

是你想多了。。。
对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
8 F2 ^2 J: a0 w# c" q1、事实清楚、
2、证据确凿、
- _8 E2 v/ h! W, n3、本人供认不讳
& D* c# d9 R4 ^$ y. x/ x$ V

a470928715

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
是你想多了。。。
) h1 V9 W$ b; I: a对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
1、事实 ...

% ~8 M5 e9 u! X0 e那是不是就算有转账记录，技师指认，我朋友就不承认，他也没办法定罪
0 c: ?. G: k% [

a470928715

zhuanye 发表于 2024-12-4 23:22
大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当 ...

24小时之后有再找过你么？

wkuppy

a470928715 发表于 2024-12-5 11:39
6 B# s0 v0 G" y24小时之后有再找过你么？

3 A7 U- H+ p! K  @5 C5 J他没回帖，是不是凉了。
, q# @7 \; r* N' E3 d1 X7 b+ J. S

zhuanye

a470928715 发表于 2024-12-5 11:39
% ^( G; {) k6 E24小时之后有再找过你么？

. G: I% z4 p. V# y. `+ w. N; N没有，放我出来时让我与当事人和解，最后当事人和我一起去撤案了
& u. a9 x; F. G

dldw001

都被叫去了，说明帽子有一定证据，虽然不一定完整，没扣你朋友24小时，直接就放了？因为有些不承认的，会扣一段时间，这样的话，被扣的人也有心理压力

dldw001

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
# B1 X9 `0 t+ @' y是你想多了。。。
对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
+ H3 a# r1 Y+ k# p1、事实 ...

这，，好多人好像观点不一样啊，前面有两个老哥说治安案件不需要证据链完整的啊。。。。
/ f4 W/ \0 F1 e% p5 u
4 p. \: r, k0 W
不过，我虽然不是很懂啊，我猜测，可能都没有错，这三个缺一不可是对的，但是实际操作中根本就不执行，或者说各地执行的标准不一样。
) a& E8 x3 f, s3 l0 l+ J2 u
如果说，必须本人承认，那都咬死不认（没被抓现行的情况下）就都没事了，实际上很多不承认也被JU了的。。。。只能感叹啊，这就是咱们的特色！！

dldw001

dldw001 发表于 2024-12-5 13:14
$ }) A% k  u! ]6 g3 j9 r8 Y) \这，，好多人好像观点不一样啊，前面有两个老哥说治安案件不需要证据链完整的啊。。。。

9 b6 d4 a. P% F+ w7 ^所以知道某地的判定标准很重要，如果某地是很严格执行证据完整的，那你咬死不认就没事了。

如果某地是有转账记录，加“疑似或胡乱”指认就给你JU了，那干脆承认，因为你态度很差又实现不了免罚的效果的话，是起反作用的，可能会在他们职权范围内加重处罚（这点我同意前面那位老哥的观点）。
: v* n, ?/ p7 u# |# ]
, C% J; O8 q3 l1 H9 E

dushe2014

/ g3 v3 N5 ]3 ]: C1 J

a470928715 发表于 2024-12-3 08:53
他能仅凭转账记录就拘我朋友5天么？

我朋友现在就打算咬死忘了，其他的一概不知

第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是个三线的偏远山区城，这种不是刑事案件，他们不可能上门找。第一步先拖。，这一步过去了大概率也就过去了，时间久了，毕竟他们说白了抓嫖客都是为了办小姐或者完成任务，太麻烦的也就算了。
7 x3 ^. p! I3 O第二点，如果说了还没接，那就死扛，上面大神们说的都对，别编，编就得不停地圆，在他们那边，他们那么有经验对付，高压的情况下，很难的。就是想不起来。单瓶转账只要你笔录不签字，是没法坐实的，只能延长询问时间而已，如果24小时放了，也就放了，如果没放，这时候提前埋伏下律师朋友，没有朋友就花钱找律师，提前说好，如果24小时没联系，就果断让他们去走行政复议和12389.
/ T' L/ h( D9 I# E/ n1 ]1 S% P第三点，就是有个要注意的，有些不懂的大佬说什么只要不抓现行啊，只要我做了没给钱啊，只要没有套啊，就没事儿，瞎扯淡了，这点询问笔录一定注意，最高法今年，还是去年，出了个解释，跟律师朋友喝酒时候了解到的，说，只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了。
( A/ j. b! K, e$ `+ u
/ Q( v/ x6 l# ?1 e9 {

a470928715

dldw001 发表于 2024-12-5 13:11
都被叫去了，说明帽子有一定证据，虽然不一定完整，没扣你朋友24小时，直接就放了？因为有些不承认的，会扣 ...

没有，叫过去就问他有没有，他说忘记了，让他想，想了20来分钟，没想起来，就让他走了，说后期会再叫他来

a470928715

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
; J6 f$ [8 \: U9 l# \5 S第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

根据现在了解的情况是，转账记录有，小姐有没有指认，不清楚，聊天记录应该是没有，开房记录也没有，生物样本更不可能有，在这种情况下，就咬死忘了，能不能抗过去，毕竟也4个多月前的事儿了
- T$ a, {3 h. J! }9 Y$ q

poth520

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
3 B/ }/ c2 F" i9 N9 R第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

# ^3 p' l) W( I: ^* n“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样了，只要抓拍到你一只手离开方向盘拿手机了，那就是违规，就算你没玩手机也不行。

dldw001

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
( B& k1 [: |3 F* |# {第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

6 w2 [5 M3 M; H1 p. V: c7 f, U你这个律师朋友是真律师么，就算最高法出这种解释，他也不可能给你按嫖娼定，顶多算嫖娼未遂，就算有行政处罚也到不了嫖娼的处罚程度

a470928715

poth520 发表于 2024-12-5 14:58
“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样 ...

3 @% I" S6 h' w; g+ W他现在应该是只有一个转账记录，聊天记录啥的通通没有

dushe2014

a470928715 发表于 2024-12-5 14:45
$ r1 K9 Z( R0 I  y根据现在了解的情况是，转账记录有，小姐有没有指认，不清楚，聊天记录应该是没有，开房记录也没有，生物 ...

% X/ e' Q9 B5 V9 N, B这种事儿就说白了就是，铁了心的要是说就想弄，单评转账和小姐的指认，就按嫖娼处罚了，肯定是没问题，毕竟属于行政处罚，不是刑事案件，咋的警察也上升不到事故冤假错案上，就算你行政复议了，也不会说多大波澜，现在无论是，说在外地，不去，不承认，还是说行政复议什么的无非就是增加帽子叔叔的工作麻烦而已，现在就是让他们觉得也就是屁大的事儿，你这挺麻烦，也就慢慢过去了。
% c% _6 U2 ]+ A2 a% C

wanghai123

poth520 发表于 2024-12-5 14:58
: e0 C: k) n+ V3 [2 c“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样 ...

* G: v8 i2 E" x8 J: S5 u5 T& I如果只是聊了交易方式和价格，各种聊，但是没有实际去过，别说做了，去都没去过。也能定？
: }' k# Z: B. f% m

dldw001

a470928715 发表于 2024-12-5 14:42
没有，叫过去就问他有没有，他说忘记了，让他想，想了20来分钟，没想起来，就让他走了，说后期会再叫他来 ...

河北JC这么文明的嘛

dldw001

wanghai123 发表于 2024-12-5 15:55
# a0 r9 r) U1 Y: F8 @如果只是聊了交易方式和价格，各种聊，但是没有实际去过，别说做了，去都没去过。也能定？
7 K" q2 b0 N2 V9 i
...

5 U6 Y# Q/ u( `; ]+ U2 L" o$ \不可能的啊，上面都说了那位朋友的律师朋友肯定是个半瓶子醋。
9 I% }/ a/ A4 b$ b% n  ]
我给你举个例子哈，犯罪有犯罪中止和犯罪未遂，好好比沙人，你想杀最后没动手没实施，你想杀但是实施到一半你自己后悔停了没沙掉，你想杀但是目标被人救了没沙掉，你想杀并且沙了，都不一样的啊。怎么可能一概而论。
2 B% A+ t- |: J; V/ `2 `( _- Z) G
回过头来说PC，同样的道理，你谈好了没去，和去了当然也不一样。你去了没P和P了也不一样，但是本身这种行为处罚就不是很重，给你减轻减多少我也不清楚。一般去了不P，还被抓了，这种情况非常非常少见。需要注意一个情况就是，去了还没P，就被JC给抓了，这种属于PC未遂，肯定也有行政处罚的，不会说把你放了。未遂就是因非本人意愿而中止，不是你自己不想P了而且你被抓了。。。

lunahaol

dldw001 发表于 2024-12-5 16:37
  }5 o+ `2 \" c不可能的啊，上面都说了那位朋友的律师朋友肯定是个半瓶子醋。
: {, Z: P  k. A& _' ^9 e8 S& [
我给你举个例子哈，犯罪有犯罪中止和犯罪 ...

1,违法不一定是犯罪，行政处罚不是刑罚，
$ a- m1 d9 l0 {% T. L
% x  P7 R" U+ L( Z- D/ T( J6 Q2,等待嫖娼视同嫖娼，有合意就算达成标准，真的是最高法还是哪的解释。
$ t& H$ \- s# H5 l

lunahaol

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
0 ?! u' m/ [$ N( W8 Z" V0 G% z是你想多了。。。
对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
+ X* k$ C8 m! y$ ~- \5 v! ?3 y1、事实 ...

感觉跟你都不是一个次元～

/ Z0 }1 J5 {8 q  f打过交道的各地公安没有一个是你这么守规矩的～
% o, a+ _5 D& f* M别说区区行政违法，刑事违法的处理都不见得严格遵守制度～

dldw001

lunahaol 发表于 2024-12-5 16:47
8 c: Y9 _8 a% [. U2 i* j1,违法不一定是犯罪，行政处罚不是刑罚，

2,等待嫖娼视同嫖娼，有合意就算达成标准，真的是最高法还是哪 ...

我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。
; b: W  ]$ M; X8 p+ h3 m

嫖娼未遂和嫖娼不一样！况且我上面回复的那条，说的是做没做都算，但是没做还分去和没去呢，这都是完全不一样的。
0 l( Y+ }4 ^: x1 @- o# M  m

上面那个朋友问的就是压根没去。。。你想违法，后来没做，你等同于违法？ 法律这么实际认定的话，那别人一旦有了想法，还不能后悔了，做不做都得进去，还按一样的违法行为认定，那干嘛还不做呢。。。。 这得增加多少违法行为
$ I, F$ Y5 Z4 r' j4 O* f5 Z9 E

, z: ?$ ^0 _3 o. T4 v8 [

lunahaol

dldw001 发表于 2024-12-5 16:53
我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。

* m7 p1 F9 M4 k# Q0 p是的，你说的理论上都对，应该不一样才是。
( ^3 ^3 ]4 d2 c5 J& h1 Y
但是司法实践中，就是我前面说的那么干的。
再说一次违法不一定是犯罪，你拿行政处罚和犯罪中止去类比没有意义。
7 k7 N  F) a9 x& M' P& S
国人都处在普遍性违法的境地中，你会上这个网站，就已经在违法了～

Sonic920

那找的他 我前一阵发过 哥们去spa 也是过了几个月了被带走 拘了20个小时 就放出来了 什么事儿都没有了

大鬼子

a470928715 发表于 2024-12-5 10:35
那是不是就算有转账记录，技师指认，我朋友就不承认，他也没办法定罪

+ p8 y: X3 C" M) N; r转账记录只能证明转账、技师指认也只是一面之词。。。

没有直接证据、有没有当事人的口供，绝对定不了案

大鬼子

lunahaol 发表于 2024-12-5 16:50
感觉跟你都不是一个次元～
% E2 v& S. w* u/ T4 E
打过交道的各地公安没有一个是你这么守规矩的～

别的地方不知道。。

0 [8 ~. w" P+ G1 }但大城市，井茶不敢

阵雨

dldw001 发表于 2024-12-5 16:53
' v# d4 s: U6 R- T我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。

不是的，只要谈好价格没干也算，有不少类似新闻，你可以搜搜。你说的是刑法的逻辑，不能类比行政处罚，实际操作是不一样的。
( |2 U4 H% K( E$ c( \2 j
6 w# x! z1 ]7 m6 Q  o& n
8 h) @& Y8 t" U8 s$ ?  w  W

dldw001

阵雨 发表于 2024-12-6 18:42
不是的，只要谈好价格没干也算，有不少类似新闻，你可以搜搜。你说的是刑法的逻辑，不能类比行政处罚，实 ...

违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你发的文书，达成一致，着手实施，且因本人意志以外的其他因素没实施（到地方了被警察抓了），这个思路就是未遂的认定，PC未遂等同或者略低于PC处罚，合情合理。

你举的例子恰恰说明我们前面分析全对。另外，我上面还说了，人家有人在问，谈好了没去这种情况。谈好没去，不是说去了没干被抓，这完全性质不一样。没去就是没有着手实施，而且为啥没去？大概率是个人意志原因，这种情况处罚是不可能等同于PC处理的。
3 z) i0 b1 h* v
7 d" H' Z5 F2 \4 h7 j. d此条同样回复前面跟我讨论的老铁

zgcatc

我就说嘛，这绝对不是pc论坛，我们是个学术论坛 ，实习律师向各位前辈报道

阵雨

dldw001 发表于 2024-12-6 19:43
! R- }9 Q# q2 H违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你 ...

) r' U% D+ s) s2 a2 N$ ^) j你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度很大，上面一直讲有转账有指认就能定了，你只能等放出来走行政复议。很多时候定不定你是要看叔叔的kpi的，倒查都是大撒网，kpi够了，你接到电话不去他们都不会理你了，你去了不认也就放了你了，但kpi不够你不去都有上门带你的。像楼上说的证据链还有什么dna那才是搞笑，你聊天记录要是删了叔叔都不会费劲去腾讯那调你的记录，更别说费劲去查什么dna了，这种一次几百人的大撒网就是优先处理撞到网里的，漏了的就不理了，又不是杀人案必须得破，这都是用刑法去套行政处罚。这种一次要处理几十上百人的行政处罚，实际操作没你们想像的得像破刑案那么复杂严谨，没有那个警力去一个人一个人的去完善证据链。你想想，就连咱们自己都知道把有转账记录的全抓了都不会有冤枉的，叔叔经常办案能不知道这个？所谓什么证据链也就是在这里能掰扯，就算定了几十个有转账的中有一个错的，那还是走行政复议，这就是实际情况。
# h) a) V% e2 F

1 [/ i2 D& M% s9 y

a470928715

阵雨 发表于 2024-12-6 21:22
! }0 e% @! z2 [你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度 ...

; r; O0 q7 R3 j: h$ _5 g6 ]那我朋友出来行政复议的话，对那个办案的警察有没有什么不好的地方呢

阵雨

8 \% z) l- J/ h+ {4 E6 r- w

a470928715 发表于 2024-12-9 09:08
那我朋友出来行政复议的话，对那个办案的警察有没有什么不好的地方呢

  a! Q# D" [/ @7 j复议一般没戏。你朋友不是还没进去么。有可能进不去。这种几百人的大撒网倒查，办案的叔叔就几个人，所以没有警力去找转账记录和女的指认以外的证据，谁都知道转账了肯定就是票客，很少有冤枉的。一般就是抓够人数就不抓了，又不是杀人案，反正这种治安案件本来就是一个表面工夫。在警力有限的情况下，就是怎么省事怎么办 ，所以先抓自己认的，大多数人进去被叔叔一吓唬就认了，自己认的人数一够，那些打电话不来的，来的不认的，他们就不理了，这案子就完事了。人数要不够，就有可能会上门找人，要是还实在不够，kpi实在完不成）比如严打），就会有用现有证据（转账记录和女的指认）直接定的（刑事案件零口供必须证据链完整，行政处罚不用）。但这种情况很少，万一有不服的，就会出现行政复议。但一般没戏，就是因为有转账记录和女的指认一般没错的。
* }) x& _) j, G  \3 _( F' h; ~3 ]这么长时间了，你朋友很有可能进不去了

( J- z" d: ]6 q
1 z+ g1 Q1 _/ m# i. _

zgcatc

阵雨 发表于 2024-12-6 21:22
+ ^7 \: N" J9 N) @1 a你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度 ...

; I) _+ s: M, T) K1 t# [3 S理论和实务是两回事

hh052903

fanfan 发表于 2024-12-3 13:18
9 Q- w  c# Z3 _- `都城内倒没事儿哈？都城的叔叔人家正事儿多都太忙了是么？

8 r# k1 n) }& s+ c2 j确实是工作量大，而且不指着这块出业绩

dushe2014

lunahaol 发表于 2024-12-5 17:08
2 I7 r  H5 x, I! U! u7 w是的，你说的理论上都对，应该不一样才是。
8 ~8 s: p# e+ S3 b. R1 ]
但是司法实践中，就是我前面说的那么干的。

5 N% c  G( Z. u解释这个没意义，如人饮水，他爱信不信，我可以负责任说，即便没嫖，被按了，照样处理没毛病，别问我怎么知道的。
5 k. r9 J- W9 C7 E  e' Y. h

dushe2014

dldw001 发表于 2024-12-6 19:43
% C! F% B, S6 Q* d5 |+ u+ e8 U违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你 ...

$ ]9 o* W; B3 e3 h" q兄弟解释这么详细，我当初看到别人说我律师朋友半瓶子醋，我也就是一笑而过~~~都懒得解释。。。这东西，爱信就信，没必要争论。
- m" J8 B3 |1 P+ i

dushe2014

阵雨 发表于 2024-12-9 10:08
# X- ?' c, v0 h! r" h$ ^复议一般没戏。你朋友不是还没进去么。有可能进不去。这种几百人的大撒网倒查，办案的叔叔就几个人，所以 ...

对，复议不是特别的，尤其这种治安小屁活儿没用，无论是复议还是12389，说白了做这些都是给叔叔找点小麻烦而已，就是让他们稍微觉得你是个挺难缠的家伙，不行别搞你一个了，换下一个吧。仅此而已。而且，这种事儿，又不是啥刑事大案，要案，叔叔操作空间特别大，而且，人家根本不跟你讲道理，辩解在他们那没用，我当初，晚上，做笔录时候，辩解几句，还被揍好几个大二瓜子，按说，警察你怎么可能打人？但是我就是被打了，而且，打我的也不是警察，辅警，你爱较真你爱哪儿较去哪儿去。。。。反正大不了批评教育辅警就完事。坐标，上庄派出所。总之，无休止的杠这个没有用，谁信就信，也没必要当个学术问题逐字逐句还未遂不未遂的，就这俩字我都挨过派出所大二瓜子了，反正我是宁可做保守的方式，聊记录现在也小心。其他人，觉得我说胡扯的，那就自己接着奏乐接着舞就是了，没必要在这浪费功夫，我最开始跟这个求助的狼友说这个问题的时候，只是提醒他，做笔录时候也不要说“聊了价格了，都谈好，但是没做”之类的话而已。最后吧还是祝各位聪明而又明白的狼友们都能顺顺利利，不跟叔叔打交道。
  Y! b9 r! R3 ~; C$ e% [

包子7769

0最安全的办法，找人